Quel réglage avez-vous sur votre 5513 ?

Les calibres des 8813 sont de fait un peu vieillissants et la précision en est parfois altérée.  Un horloger me confiait aujourd'hui, la difficulté d'un réglage parfait tenant sur la durée pour ces 5513 tant convoitées . Une variation sur une même montre dans une amplitude de 15 secondes selon le porté ne serait pas rare..


Dans quelle tranche de précision êtes-vous ?   

Merci de nous aider à tenter d'avoir une vision claire échappant à l'humour de rigueur    

je ne possède pas donc pas de vote

mais celle d'un ami retarde de 5sec./jour ... régulièrement   

patrickN a écrit:

je ne possède pas donc pas de vote

mais celle d'un ami retarde de 5sec./jour ... régulièrement   

Idem! Pour moi désolé  

j'en avais une elle faisait -30 sec jour ...

ZEN a écrit:

Les calibres des 8813 sont de fait un peu vieillissants et la précision en est parfois altérée.  Un horloger me confiait aujourd'hui, la difficulté d'un réglage parfait tenant sur la durée pour ces 5513 tant convoitées . Une variation sur une même montre dans une amplitude de 15 secondes selon le porté ne serait pas rare..


Dans quelle tranche de précision êtes-vous ?   

Merci de nous aider à tenter d'avoir une vision claire échappant à l'humour de rigueur  

La problématique ne se situe pas dans le fait de rendre précis un calibre de 5513, car c'est facile à faire (à partir du moment ou il est bien lubrifié avec une amplitude correcte), même si l'horloger doit s'y reprendre à plusieurs reprises, mais, comme t'a indiqué cet horloger, elle est  bien de conserver cette précision sur la durée ...

Car les calibres des Vintages sont constitués de pièces métalliques fabriquées avec des alliages qui, à l'époque, n'étaient pas censés être confrontés à un magnétisme ambiant important  (fours à micro-ondes, ordinateurs, téléphones portables, etc...).

Un calibre de 5513 se magnétise donc énormément plus que celui d'une Submariner Céramique dont le mécanisme est constitué de pièces manufacturées pour désormais tenir compte de notre environnement moderne (le ressort spiral "Parachrom bleu" à été conçu justement pour être insensible aux champs magnétiques, pour ne citer que cet exemple)

La solution pour conserver le réglage du calibre de sa Vintage ? La faire démagnétiser régulièrement avec un petit boîtier Ad Hoc qui coûte d'ailleurs 3 francs 6 sous... Tous les horlogers en possèdent un, et cela prend 1 dixième de seconde sans rien démonter, ni même ôter le bracelet  

Montre addiction a écrit:

La solution pour conserver le réglage du calibre de sa Vintage ? La faire démagnétiser régulièrement avec un petit boîtier Ad Hoc qui coûte d'ailleurs 3 francs 6 sous... Tous les horlogers en possèdent un, et cela prend 1 dixième de seconde sans rien démonter, ni même ôter le bracelet  

etonant que le probleme se limite a un spiral magnétisé quand meme   

trinita a écrit:

etonant que le probleme se limite a un spiral magnétisé quand meme   

Ta "limite" n'est pas bonne   

Tu remarqueras que j'ai précisé "pour ne citer que cet exemple" quand je parlais du ressort spiral ...
Donc, le phénomène de magnétisation ne concerne pas "que" cette pièce sur les calibres des Vintages, comme je l'ai bien indiqué . Les alliages métalliques ont été très travaillés par les manufactures depuis 40 ou 50 ans.

Ceux qui perçoivent le plus ce phénomène sont ceux qui travaillent dans le milieu médical, et particulièrement les opérateurs  en radiologie qui sont au contact de dopplers, scanners, et résonateurs magnétiques de tous poils : ils connaissent parfaitement bien la problématique, et pour eux, la Vintage, elle reste au vestiaire  

si excepte donc barillet et spriral, c'est quoi l'effet du magnetisme sur les autres pieces ?

trinita a écrit:

si excepte donc barillet et spriral, c'est quoi l'effet du magnetisme sur les autres pieces ?

Le magnétisme est un phénomène connu en horlogerie (c'est un peu pour cela que l'appareil à démagnétiser fait partie de l'équipement d'un horloger), le fait que des alliages soient plus ou moins sensibles au magnétisme l'est tout autant. Et les pièces en alliage (qui ont été conçus il y a 40/50ans) dans les calibres des montres anciennes, il n'y en a pas qu'une ou deux ...

Maintenant, ne faisant que constater par moi même depuis plusieurs années, que rapporter des témoignages d'utilisateurs et d'horlogers, et n'étant pas horloger, ni ingénieur en métaux ou encore scientifique spécialiste du magnétisme (même si j'aurais toujours aimer en avoir plus ... De magnétisme   ), je ne m'aventurerai pas plus loin dans les explications techniques, la se trouvent mes "limites" sur cette thématique  

Un article intéressant sur ce sujet:

http://www.horlogerie-suisse.com/journal-suisse-horlogerie/technique/montres-amagnetiques.html

Merci

"Il n'est pas indifférent, pour la marche d'une montre, que certains organes soient ou ne soient pas aimantés. Ceci se comprend aisément lorsqu'il s'agit d'organes délicats tels que le spiral, le balancier, les pièces de l'échappement. Mais l'aimantation de pièces volumineuses (rochet, couronne, ressort de barillet, tige de remontoir) peut influencer la marche d'une façon appréciable.
Certaines pièces moins volumineuses peuvent amener des perturbations ; il en est ainsi des aiguilles en acier qui, à certains moments, se trouvent assez près de l'organe régulateur. On peut donc craindre que les champs magnétiques auxquels les montres sont de plus en plus exposées ne provoquent des perturbations inacceptables de la marche des montres."

http://www.horlogerie-suisse.com/journal-suisse-horlogerie/technique/montres-amagnetiques.html

Beaucoup de 5513 dans les résultats   les proprios sont discrets

Zen oublié la case je n'ai pas de 5513,
ben oui etre obligé de cliquer pour voir les resultats   

Heu ?

bidi95 a écrit:

Un article intéressant sur ce sujet:

http://www.horlogerie-suisse.com/journal-suisse-horlogerie/technique/montres-amagnetiques.html

effectivement, merci du partage Mehdi   

.kevin. a écrit:

Beaucoup de 5513 dans les résultats   les proprios sont discrets

Peut-être que certains répondent au sondage mais préfèrent ne rien écrire, pour préserver l'infaillibilité rolexienne   

lithium a écrit:

Peut-être que certains répondent au sondage mais préfèrent ne rien écrire, pour préserver l'infaillibilité rolexienne   

Me concernant et faisant fi de "l'infaillibilité rolexienne", il me semble raisonnable d'effectuer un test sur plus de 24h avant de communiquer des données sur la marche de ma 5513   

Ce protocole me semble, a minima, indispensable pour tirer quelques enseignements statistiques sur la fiabilité du mouvement  

La réponse demain  

walton a écrit:

La réponse demain  

Pareil pour moi   

Voici le résultat du test : ma mamie avance de 2 secondes / jour  

A cet âge avancé (sic), les journées sont longues, les distractions rares et il serait inconvenant, malgré une mobilité réduite, d'arriver en retard à un rendez-vous !!!  

Moi ma 1675 , c est le délire complet la +de 20sec par jour

Je vais essayer de la faire démagnétiser pour voir

.kevin. a écrit:

Moi ma 1675 , c est le délire complet la +de 20sec par jour

Je vais essayer de la faire démagnétiser pour voir

Au delà de la démagnétisation qui peut suffire, il existe également une technique connue pour corriger la précision pendant le temps de repos de la montre :

Montre à plat, plexi vers le haut : gain
Posée sur le flanc, coté couronne : perte légère
Posée sur le flanc, coté opposé à la couronne : perte plus importante

Pour la tienne, faudrait donc essayer la troisième position  

Montre addiction a écrit:

Au delà de la démagnétisation qui peut suffire, il existe également une technique connue pour corriger la précision pendant le temps de repos de la montre :

Montre à plat, plexi vers le haut : gain
Posée sur le flanc, coté couronne : perte légère
Posée sur le flanc, coté opposé à la couronne : perte plus importante



Pour la tienne, faudrait donc essayer la troisième position  

Ça fait quelques temps que je la pose à plat Plexi vers le haut , donc ceci veut dire cela

Merci Éric pour les infos
  

.kevin. a écrit:

Moi ma 1675 , c est le délire complet la +de 20sec par jour

Je vais essayer de la faire démagnétiser pour voir

Kevin, c'est un peu beaucoup pour ta 1675... A terme, tu risques de rater ton avion   
 La belle mérite d'être ponctuelle au rendez-vous   

Mais tu as de bons pros sur place pour corriger tout cela  

Montre addiction a écrit:

Au delà de la démagnétisation qui peut suffire, il existe également une technique connue pour corriger la précision pendant le temps de repos de la montre :

Montre à plat, plexi vers le haut : gain
Posée sur le flanc, coté couronne : perte légère
Posée sur le flanc, coté opposé à la couronne : perte plus importante

Pour la tienne, faudrait donc essayer la troisième position  

Je ne connaissais pas, merci !
Et combien peut-on gagner/perdre grâce cette technique ?

Kermontres a écrit:

Je ne connaissais pas, merci !
Et combien peut-on gagner/perdre grâce cette technique ?  

C'est une technique approuvée par Rolex, et pas récente puisqu'elle figure sur ses certificats de garantie depuis les années 60   

D'après mes constats (effectués avec plusieurs montres), j'ai pu relever 5 à 8 secondes de gain dans la position de repos à plat (Plexi vers le haut), et 4 à 7 secondes de perte dans la position sur le flanc coté opposé couronne. Je suppute donc que si comme Kevin, la montre au repos est mise en place à l'inverse de ce qu'elle doit être, on peut cumuler de 9 à 15 secondes de correctif de précision par jour...

Bref, faut essayer avec sa propre montre